Alternativen auf Amazon

[StrongSide]

Hallo zusammen

 

Ich komme aus der Schweiz und bin auf der Suche nach Alternativprodukten zu den Basis Supplementen auf MYPROTEIN. Aufgrund der Transportkosten, möchte ich lieber bei Amazon bestellen.

Meine Frage an euch ist: "Sind die unten aufgeführten Produkte eine gute Alternative?"

Oder sollte ich lieber etwas mehr Geld ausgeben und die von euch aufgeführten Produkte auf myprotein.com kaufen?

 

Vitamin D

http://www.amazon.de...y_grocery_img_z

 

Omega 3

http://www.amazon.de...=I2CR4UNOMVTVF2

 

Zink

http://www.amazon.de...words=peak zink

 

Magenesium

http://www.amazon.de...=I24IHO8QE78P6V

 

Danke für die Antwort

[Nico]

Mit den verlinkten Produkten gibst du schon mehr Geld aus, als nötig.

 

Für Vitamin D3: http://www.amazon.de/Doctors-Best-Vitamin-5000-Nahrungserg%C3%A4nzung/dp/B00CORNHA2/ref=sr_1_8?ie=UTF8&qid=1381336421&sr=8-8&keywords=vitamin+d3

 

Das ist erstens höher dosiert und zweitens nen Jahresvorrat. Wegen der höheren Dosierung einfach mal auf http://www.vitamindcouncil.org/ lesen, ist ne sehr interessante Seite.

 

Für Magnesium hab ich gerade keinen besseren Link für dich, aber für Zink & Omega 3:

 

http://www.ebay.de/itm/OMEGA-3-LACHSOL-1000mg-BULK-PACK-1000-KAPSELN-FISCHOL-/170569023920?pt=Nahrungserg%C3%A4nzungen_Wellness&hash=item27b6b4c1b0

 

Mit 10 Kapseln am Tag haste die empfohlene Dosis drin. Wenn du die Dinger ins Gefrierfach tust und immer direkt daraus verzehrst hast du auch keinen Fischgeschmack im Mund.

 

http://www.ebay.de/itm/250-Tabletten-Zink-50mg-100-REINES-ZINC-GLUCONATE-TOP-/170656130741?pt=Nahrungserg%C3%A4nzungen_Wellness&hash=item27bbe5e6b5

 

Eine Kapsel alle 2 Tage, oder durchbrechen und 1/2 jeden Tag.

 

Die Ebayprodukte benutze ich schon lange selber, finde sie super. Momentan hab ich noch nen anderes Vitamin D3 Produkt, aber sobald das aufgebraucht ist kaufe ich mir dass von mir verlinkte

 

Ansonsten kriegst du Myprotein Produkte teilweise auch über Amazon, dann allerdings über einen anderen Händler und ergo auch etwas teurer.

[StrongSide]

Danke für deine rasche Antwort und deine Bemühungen!

[Dominik]

Mit den verlinkten Produkten gibst du schon mehr Geld aus, als nötig.

 

Für Vitamin D3: http://www.amazon.de...ords=vitamin d3

 

Das ist erstens höher dosiert und zweitens nen Jahresvorrat. Wegen der höheren Dosierung einfach mal auf http://www.vitamindcouncil.org/ lesen, ist ne sehr interessante Seite.

 

Für Magnesium hab ich gerade keinen besseren Link für dich, aber für Zink & Omega 3:

 

http://www.ebay.de/i...=item27b6b4c1b0

 

Mit 10 Kapseln am Tag haste die empfohlene Dosis drin. Wenn du die Dinger ins Gefrierfach tust und immer direkt daraus verzehrst hast du auch keinen Fischgeschmack im Mund.

 

http://www.ebay.de/i...=item27bbe5e6b5

 

Eine Kapsel alle 2 Tage, oder durchbrechen und 1/2 jeden Tag.

 

Die Ebayprodukte benutze ich schon lange selber, finde sie super. Momentan hab ich noch nen anderes Vitamin D3 Produkt, aber sobald das aufgebraucht ist kaufe ich mir dass von mir verlinkte

 

Ansonsten kriegst du Myprotein Produkte teilweise auch über Amazon, dann allerdings über einen anderen Händler und ergo auch etwas teurer.

Mit dem Zink würde ich aufpassen > da solltest du wesentlich mehr nehmen - je nachdem welche Form es ist. http://fitness-experts.de/supplements/zink

Und je nachdem wie aktiv du bist, schwanger, im wachstum etc.pp.

[Nico]

Laut eurem Artikel empfehlt ihr pauschal 15 mg elementares Zink. In den von mir verlinkten Zink Gluconate sind 50 mg elementares Zink enthalten, das sollte doch dann so passen, wie ich es geschrieben habe?

 

Hab euren Zinkartikel gerade nochmal gelesen, ich fände es interessant wenn ihr auf das Thema Schädlichkeit noch ein wenig genauer eingeht, da ihr nur erwähnt, dass es zu Kupfermangel führen kann, aber nicht was das dann für Folgen mit sich bringt (was in meinen Augen interessant zu wissen wäre).

 

Ansonsten fand ich folgenden Absatz noch sehr interessant:

 

Link: http://examine.com/supplements/Zinc/

 

Zinc is most commonly dosed in either the 'low dosage' range of 5-10mg or the 'high dosage' range of 25-45mg. The low dosage is a daily preventative that reduces the risk for deficiency, and the high dosage range is the one used to prevent deficiency in persons who have more than just a dietary deficiency working against them (athletes, diabetics, etc.).

There is zinc 'superloading' protocol using up to 100mg zinc daily, and while this is confirmed to be safe for short term usage (2-4 months) it is well above the tolerable upper limit (TUL) of 40mg and thus not advisable for prolonged supplementation.

[Dominik]

Laut eurem Artikel empfehlt ihr pauschal 15 mg elementares Zink. In den von mir verlinkten Zink Gluconate sind 50 mg elementares Zink enthalten, das sollte doch dann so passen, wie ich es geschrieben habe?

 

Hab euren Zinkartikel gerade nochmal gelesen, ich fände es interessant wenn ihr auf das Thema Schädlichkeit noch ein wenig genauer eingeht, da ihr nur erwähnt, dass es zu Kupfermangel führen kann, aber nicht was das dann für Folgen mit sich bringt (was in meinen Augen interessant zu wissen wäre).

 

Ansonsten fand ich folgenden Absatz noch sehr interessant:

 

Link: http://examine.com/supplements/Zinc/

 

 

Ja bei dir sind 50 mg Zinc Gluconate = > er muss also 2-3 Kapseln für 15 mg Zink nehmen!

Nicht achtung, dass er überdosiert, sondern Achtung dass er nicht unterdosiert.

 

Danke für den Input - wird erweitert!

[Nico]

Ja bei dir sind 50 mg Zinc Gluconate = > er muss also 2-3 Kapseln für 15 mg Zink nehmen!

Nicht achtung, dass er überdosiert, sondern Achtung dass er nicht unterdosiert.

 

Danke für den Input - wird erweitert!

 

Versteh ich die Artikelbeschreibung falsch?

 

 

 

Bedeutet das nicht, dass eine Tablette 387 mg Zink-Gluconat hat? Wenn nicht hab ich das falsch verstanden.

 

Ich zitiere nochmal den Händler:

 

Aufschlüsselung:

 

Unser Zink hat 387mg Zink Gluconate = 50mg Zink welches vom Körper aufgenommen wird!

 

Wenn ichs falsch verstanden habe ist die Artikelbeschreibung und auch die Etiketten irgendwie auch irreführend...

[Chris]

du liegst schon richtig, nico.

 

...weshalb es bei nahrungsergänzungsmitteln doch nur heißen kann: achtung, dass man nicht überdosiert.

 

wenn man dabei bedenkt, dass man ohne analyse überhaupt nicht weiß, wie der eigene zink-/xy-spiegel im blut ist, mutet - so mein eindruck - allgemein eure agressive supplementierungsstrategie (fischöl und zink und magnesium und...) im besten fall etwas kopflos an.

[Johannes]

wenn man dabei bedenkt, dass man ohne analyse überhaupt nicht weiß, wie der eigene zink-/xy-spiegel im blut ist, mutet - so mein eindruck - allgemein eure agressive supplementierungsstrategie (fischöl und zink und magnesium und...) im besten fall etwas kopflos an.

 

Warum aggressive Supplementierungsstrategie?

Alle unsere Empfehlungen sind eher konservativ (2g Fischöl, 15mg Zink, 400mg Magnesium oder auch VitD mit 2500IE) und werden generell als "save" angesehen, selbst wenn kein Mangel besteht. Die große Mehrheit wird damit von vielen Vorteilen profitieren. (Leistungsfähigkeit, Prävention, Senkung von Erkrankungswahrscheinlichkeiten etc.) - Ist ja nicht so, dass wir jedes Schrott-Supplement ohne Evidenz in enormen Dosen propagieren.

[Chris]

die höhe der dosen ist konservativ, das stimmt. und das finde ich auch gut von euch. konservativ im allgemeinem sinne wäre für mich überhaupt keine supplementierung ohne vorherige mangelfeststellung und keine supplementierung bei unklarer evidenzlage (fischöl zur reduzierung von herzinfarkten). natürlich kann man geteilter meinung sein, ob das schlimm ist, wenn (wie bei magnesium) keine nebenwirkungen oder wechselwirkungen zu erwarten sind (zink <-> kupfer). bei dem beispiel von nico mit dem missverständnis bei der dosierung hätte der gute wohl 400% der tagesdosis eingenommen - das ist halt nicht ideal bei allen nährstoffen.

[Johannes]

die höhe der dosen ist konservativ, das stimmt. und das finde ich auch gut von euch. konservativ im allgemeinem sinne wäre für mich überhaupt keine supplementierung ohne vorherige mangelfeststellung und keine supplementierung bei unklarer evidenzlage (fischöl zur reduzierung von herzinfarkten). natürlich kann man geteilter meinung sein, ob das schlimm ist, wenn (wie bei magnesium) keine nebenwirkungen oder wechselwirkungen zu erwarten sind (zink kupfer). bei dem beispiel von nico mit dem missverständnis bei der dosierung hätte der gute wohl 400% der tagesdosis eingenommen - das ist halt nicht ideal bei allen nährstoffen.

 

Es geht darum, dass von den uns empfohlenen Supplements sehr wahrscheinlich positive Effekte zu erwarten sind. Und falls nicht, gibt es keine negativen Auswirkungen. Wir empfehlen hier eh nur Dinge, die typischerweise Mangelnährstoffe sind.

 

Ich bin auch ein Freund davon eher nichts zu supplementieren. Und Supplements sind auch nie ein Ersatz für eine gute Ernährung. Aber auch ich muss einsehen, dass einige Vorteile nicht von der Hand zu Weisen sind. Bei Fischöl geht es ja nicht nur um das Herzinfarkt Risko. Von Blutdrucksenkung, Insulinsensibilität, weniger Entzündungsprozesse, bessere Stressresistenz, Triglyzeridsenkung etc. ist einiges im Angebot.

 

Und mit den Missverständnissen bei der Dosierung hast du recht. Dominik hat sich vermutlich versehen. Wir werden intern Beraten, wie wir damit umgehen. Vermutlich werden wir es unterlassen konkret Empfehlungen für einzelne Produkte bzgl. der Dosierung auszusprechen. Wir können uns auch mal vertun, auch wenn das nicht passieren sollte.

[Chris]

der argumentation kann ich zustimmen, auch wenn ich nicht ganz der gleichen meinung bin.

 

die verantwortlichkeit hat mmn sowieso jeder selbst zu tragen, auch wenn ich nicht weiß, wie das juristisch sein könnte. immerhin seid ihr ja keine mediziner und es wäre kein professioneller rat oder der des herstellers, also auch nicht haftbar mmn.

[Dominik]

der argumentation kann ich zustimmen, auch wenn ich nicht ganz der gleichen meinung bin.

 

die verantwortlichkeit hat mmn sowieso jeder selbst zu tragen, auch wenn ich nicht weiß, wie das juristisch sein könnte. immerhin seid ihr ja keine mediziner und es wäre kein professioneller rat oder der des herstellers, also auch nicht haftbar mmn.

Wie würdest du einen Magnesium und Zinkmangel feststellen? Das ist fast nicht möglich, weil intrazellulär gespeichert - Zinkgeschmackstest und Magnesiuminfusion sind möglich. Aber praktikabel und zuverlässig? Eher nicht.

[Dominik]

Versteh ich die Artikelbeschreibung falsch?

 

 

 

Bedeutet das nicht, dass eine Tablette 387 mg Zink-Gluconat hat? Wenn nicht hab ich das falsch verstanden.

 

Ich zitiere nochmal den Händler:

 

 

 

Wenn ichs falsch verstanden habe ist die Artikelbeschreibung und auch die Etiketten irgendwie auch irreführend...

Nein alles korrekt, ich habe mich geirrt, weil ich das Produkt mit einem anderen verwechselt hatte.

[Chris]

euer link auf der zink-supplementations-seite hat mich auf die idee gebracht, den zinktest zu machen. leider ist eine fertige lösung nur über amazon.com erhältlich.

 

aber: die zusammensetzung des tests ist zinksulfat (genauer: zinksulfat heptahydrat (ZnSo4 7 H20) ) in destilliertem wasser. 50g (sic!) zinksulfat kostet in der apotheke ca. 5 euro. destilliertes wasser bekommt man überall. nur habe ich zwei angaben gefunden für die konzentration des tests (wobei beide mengen zink für einen test, bei dem man die lösung ja auch wieder ausspucken kann, völlig problemlos sind).

 

hier mit einer 0,1%igen lösung (2g zinksulfat auf 2l wasser). http://www.newmediae..._testupdate.htm

 

oder 50mg auf ein halbes glas wasser, das wäre eine 0,05%ige lösung http://www.growyouth...nc-sulphate.php

 

wahrscheinlich machts nicht viel unterschied.

 

angeblich gibt es falsch-positive und falsch-negative ergebnisse bei unter- bzw super-"schmeckern". was natürlich ärgerlich wäre, denn ich weiß nicht, ob ich zu einer der beiden gruppen gehöre. http://www.siliconva...onfirm-Accuracy

 

im letztgenannten artikel empfiehlt der autor bluttests zur absicherung, aber die scheinen eures wissens nach ja nicht valide zu sein bei zink.

 

um nochmal auf die supplementierung zurückzukommen: bei myprotein, die meist sowieso sehr günstig sind, kostet umgerechnet 1g zink ca. 5€. in der apotheke 50g zinksulfat in geprüfter pharmazeutischer qualität (entspricht ca. 10g zink) 5€, also pro gramm 0,50€ - zehnmal günstiger. dafür natürlich die schwierige dosierung (feinwaage) und umständliche zubereitung (pulver ins trinken geben). man beachte, dass eine tagesdosis zink von 15mg ca. 75mg zinksulfat sind - das kann man nicht mit augenmaß auf den teelöffel tun, da brauchts eine waage.

 

bei sechs cent am tag fürs myprotein-produkt und 0,6 cent für die do-it-yourself-mischung natürlich eher eine interessante feststellung als große geldersparnis.

 

für ganz große sparfüchse: http://www.amazon.de/ARNDT-Europadiscount-Zinksulfat-Heptahydrat-25-kg/dp/B009YZHMS0/ref=sr_1_1?s=kitchen&ie=UTF8&qid=1383060649&sr=1-1&keywords=zinksulfat

25kg zinksulfat - ausreichend für ca. 300 000 tagesdosen oder 821 jahre - für 1cent pro gramm. also fünzig mal günstiger als das aus der apotheke und 500mal günstiger als bei myprotein.

 

loriot lässt grüßen, minute 5:00-5:30

[Johannes]

@chris

 

klar in Pulverform kann man oft viel sparen. Ist aber eben auch schneller mal überdosiert.

Deswegen empfehlen wir bspw. Koffein in Tablettenform und nicht in Pulverform. Denn sonst kann es schnell gefährlich werden.

[mario]

Also ich bin der Meinung das es liegt auch viel am Körper. Bei einem ist z.B der Stoffwechsel halt schneller, bei den anderen halt langsamer Ich kurbel ihn mit Vitamin B an, also 1 von diesen http://www.amazon.de.../dp/B00BM79SKS/ Kapseln am Morgen und ein normales Frühstück. Koffein würde ich eher meiden, aber naja, ist dann doch Geschmackssache Das Einzige, worauf man bei diesen Vitaminprodukten achten muss, ist nicht zu viel einzunehmen, weil zu viel Vitaminprodukten zu Nierenproblemen führen kann. Ansonsten läuft es sehr gut.

[Johannes]

Also ich bin der Meinung das es liegt auch viel am Körper. Bei einem ist z.B der Stoffwechsel halt schneller, bei den anderen halt langsamer Ich kurbel ihn mit Vitamin B an, also 1 von diesen http://www.amazon.de.../dp/B00BM79SKS/ Kapseln am Morgen und ein normales Frühstück. Koffein würde ich eher meiden, aber naja, ist dann doch Geschmackssache Das Einzige, worauf man bei diesen Vitaminprodukten achten muss, ist nicht zu viel einzunehmen, weil zu viel Vitaminprodukten zu Nierenproblemen führen kann. Ansonsten läuft es sehr gut.

 

Undifferenzierter Bullshit ist zu unterlassen, adäquat zu belegen und/oder genau zu differenzieren.

In diesem Fall die Aussage Vitamin B würde den Stoffwechsel ankurbeln + zu viel Vitaminprodukte führten zu Nierenproblemen.