7962 Geschrieben September 11, 2018 at 01:47 PM Melden Share Geschrieben September 11, 2018 at 01:47 PM Hallo zusammen, ich bin gestern über einen Widerspruch gestolpert, den ich nicht verstehen kann. Gestartet bin ich mit 79 kg und 40% KFA. Damit hätte ich eine fettfreie Masse von 48 kg gehabt bzw 31 kg Fett. Der Rechner spuckt mir einen Kalorienbedarf von 2233 kcal aus. So weit, so gut, das deckt sich auch ungefähr mit meinen Beobachtungen. Nun las ich gestern auf Eurer Seite unter dem Artikel zum Jojo-Effekt, dass man pro abgenommenem kg circa 30 kcal weniger Umsatz hat. Bei meinen anstrebten 17 kg Abnahme wären das 510 kcal weniger und das hat mir einen ordentlichen Schrecken eingejagt. Also wieder zurück zum Rechner und ausgerechnet: Abnahme von 17 kg Fett (wie in der HSD ja möglich) macht aus den 31 kg Fett 14 kg. 14 kg Fett auf dann 62 kg Körpergewicht sind circa 23% KFA. Der Rechner spuckt aus für 62 kg, 23% KFA: Kalorienbedarf von 2234 kcal. Also quasi unverändert! Soweit beruhigend für mich, aber was stimmt nun? Wie passt das zusammen? Ich freue mich auf Erklärungen! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
trisomeyr Geschrieben September 13, 2018 at 07:50 AM Melden Share Geschrieben September 13, 2018 at 07:50 AM In den Kommentaren zum Kalorienrechner hat Johannes mal geschrieben: " Zitat [..] unser Rechne die fettfreie Masse als Basis seiner Berechnungen verwendet. Die Fettmasse wird damit herausgerechnet. Somit erklären sich auch deine Werte, da deine FFM gleich bleibt. Zitieren Startdaten: Juni 2018 Gewicht: 76kg auf 174cm, KFA ca 23% nach Navy Kraftwerte: nicht ermittelt, da Techniktraining Kurzzeitziel: CHECK! FEM bis Technik sitzt, dann FEM bis 78-80kg, je nach Laune dann HSD auf KFA unter 18% Kraftwerte: CHECK! 3x5 100KG heben, 3x5 65KG drücken, 3x5 Klimmzüge mit BW, 3x5 80KG Beugen Langzeitziel: Anfängerkraftwerte an der Fortgeschrittenen-Grenze KFA von 15-18% Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dosenjohannes Geschrieben September 13, 2018 at 08:12 AM Melden Share Geschrieben September 13, 2018 at 08:12 AM Das ist die technisch korrekte Erklärung. Sinnvoll ist es natürlich trotzdem nicht und Johannes widerspricht dem Rechner ja selbst. Auch Fett muss immer bewegt werden und kostet mehr Energie als wenn es nicht da wäre, bei gleicher fettfreier Masse. FE gibt ja immer gern die Faustformel 30-33 für den Kalorienverbrauch an, das kommt auch gut hin, bedeutet aber auch, wenn man 5kg (Fett) abnimmt, verbraucht man gute 150kcal am Tag weniger. Zitieren langfristige Ziele: 12% KFA bei 80kg (200kg KH, 160kg KB,110kg BD, 15 CHUPs) aktuelle Daten : Gewicht: zu viel kg @ 178 cm, 28 Jahre KFA: zu viel %, FFM: zu wenig kg aktuelle e1RMs: Kniebeuge: 100 kg am 08.10.2019 Kreuzheben: 134 kg am 12.10.2019 Bankdrücken: 92 kg am 10.10.2019 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
7962 Geschrieben September 13, 2018 at 10:51 AM Autor Melden Share Geschrieben September 13, 2018 at 10:51 AM Vielen Dank für Eure Antworten! Diese Erläuterung in den Kommentaren hatte ich nicht gesehen. Ich muss sagen, dann macht der Rechner keinen Sinn für mich. Ich bin immer davon ausgegangen, dass er Muskel- und Fettmasse mit einer jeweils passenden Gewichtung einsetzt. Es erklärt natürlich, warum dieser Rechner oftmals deutlich weniger kcal ausspuckt als andere Rechner. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Johannes Geschrieben February 20, 2019 at 07:52 AM Melden Share Geschrieben February 20, 2019 at 07:52 AM Der Rechner stimmt. Das andere ist nur eine Faustformel. Verwunderlich, dass du gleiche Menge nach der Fettabnahme verbrauchst. Denn auf alle andere Energie durch Bewegung (TEA und NEAT) außer den Grundumsatz hat das Gesamtgewicht durchaus einen Einfluss. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dosenjohannes Geschrieben February 20, 2019 at 11:02 AM Melden Share Geschrieben February 20, 2019 at 11:02 AM Hier ging es um den alten Kalorienverbrauchsrechner, der eigentlich nur die FFM und den Aktivitätsgrad mit einbezogen hat. Beim neuen Rechner können solche Dinge ja nicht mehr passieren, da auch weider das Gesamtgewicht eine Rolle spielt, also auch die Fettmasse "Energie verbraucht" (oder halt eben nicht mehr verbraucht, wenn man sie abgenommen hat) Zitieren langfristige Ziele: 12% KFA bei 80kg (200kg KH, 160kg KB,110kg BD, 15 CHUPs) aktuelle Daten : Gewicht: zu viel kg @ 178 cm, 28 Jahre KFA: zu viel %, FFM: zu wenig kg aktuelle e1RMs: Kniebeuge: 100 kg am 08.10.2019 Kreuzheben: 134 kg am 12.10.2019 Bankdrücken: 92 kg am 10.10.2019 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Johannes Geschrieben February 20, 2019 at 11:30 AM Melden Share Geschrieben February 20, 2019 at 11:30 AM vor 28 Minuten schrieb Dosenjohannes: Hier ging es um den alten Kalorienverbrauchsrechner, der eigentlich nur die FFM und den Aktivitätsgrad mit einbezogen hat. Beim neuen Rechner können solche Dinge ja nicht mehr passieren, da auch weider das Gesamtgewicht eine Rolle spielt, also auch die Fettmasse "Energie verbraucht" (oder halt eben nicht mehr verbraucht, wenn man sie abgenommen hat) achso Danke für die Klarstellung. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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