Dies ist ein beliebter Beitrag. carpi2001 Geschrieben July 29, 2015 at 02:29 PM Dies ist ein beliebter Beitrag. Melden Share Geschrieben July 29, 2015 at 02:29 PM Hallo zusammen, als überwiegend passiver Leser dieses Forums wollte ich heute mal einen aktiven Beitrag leisten. Es kommt ja immer wieder Frage nach der persönlichen Einstufung nach Kraftstandards. Diese kann man sich ja anhand entsprechender Tabellen und seinem Körpergewicht ausrechnen, aber das ist schon relativ umständlich. Als zahlenorientierter Mensch habe ich mir daher ein Excel Sheet erstellt, das mir das abnimmt und es auch gleich um ein paar mehr Infos und Charts (siehe Screenshots) erweitert. Neben den Kraftstandards wird auch noch die Leistung in Wilks Punkten berechnet, das ist von Hand etwas komplizierter. Sie berücksichtigt in Abhängigkeit vom Körpergewicht die drei großen Disziplinen (Kniebeugen, Kreuzheben, Bankdrücken). Wer mag, kann dieses Excel Sheet gerne verwenden, anpassen und auch weitergeben. Feedback bitte gerne hier im Thread oder per PM. Bei Fehlern bitte auch Info an mich, dann passe ich das Sheet an. Bernd Kraftstandards v1.zip 4 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Annerl Geschrieben July 29, 2015 at 03:41 PM Melden Share Geschrieben July 29, 2015 at 03:41 PM Hallo Bernd, vielen Dank, eine tolle Datei! Manko sind nur meine Werke: bei weniger als untrainiert zeigt er irgendwelche Zahlen an Zitieren "Vernünftige Ernährung und regelmäßiges Training" Aktuelle Daten: Größe: 171 cm Gewicht: 85kg KFA: ca. 44% Ziel(e): Stärker werden, Schmerzen vorbeugen, besser aussehen ** Mein letztes Log ** Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Elseya Geschrieben July 29, 2015 at 06:43 PM Melden Share Geschrieben July 29, 2015 at 06:43 PM Hey Bernd,finds ziemlich cool, was du da gebastelt hast. Nur eine kurze Frage: Das Ziel zeigt auch 1RM an, ja? LG, Elseya Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
carpi2001 Geschrieben July 29, 2015 at 08:32 PM Autor Melden Share Geschrieben July 29, 2015 at 08:32 PM @Annerl Danke für das Feedback, das war ein Fehler, den ich gleich korrigiert habe. Jetzt zeigt das Feld richtigerweise "Untrainieter" an. @Elseya Freut mich. Vermutlich bin ich in Excel fitter als im Gym. Ja, alle Berechnungen beziehen sich auf das 1RM. Anbei das aktualisierte Sheet. Kraftstandards v2.zip Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Thelemaros Geschrieben July 30, 2015 at 05:18 AM Melden Share Geschrieben July 30, 2015 at 05:18 AM Hey coole Tabelle. Ich habe sie grad ausprobiert. Danke Zitieren Neustart : Stronglift 5x5 Mein Log Start 07.09.2019 Gewicht: 86 kg KfA: 26%Ziel(e): Kraftwerte auf Fortgeschritten Haltungsfehler beheben KFA bei ca 10% Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
MiMi Geschrieben July 30, 2015 at 06:22 AM Melden Share Geschrieben July 30, 2015 at 06:22 AM Hi, schön das sich jemand mal Gedanken macht und mit Excel was bastelt, mach ich auch immer gerne Du könntest sie bei google docs zur Verfügung stellen, dann brauch sich keiner irgendwelche Dateien runterladen und die Virengefahr (ich will dir nichts unterstellen) ist auch geringer als bei einer Zip-Datei. Zitieren HSD FAQ: http://fitness-experts.de/hsd-faq HSD Supportfragen bitte nur im Forum Schritt für Schritt zum Ziel (Mein Log)Ziele Allgemein: Gesund werden (Schulter)KFA reduzieren auf 25%Pareto-Effekt,80-zu-20-Regel, 80 % der Ergebnisse werden mit 20 % des Gesamtaufwandes erreicht. Die verbleibenden 20 % der Ergebnisse benötigen mit 80 % die meiste Arbeit. Niemand kann jemand anderen motivieren. Wir können inspirieren, emotionalisieren und sensibilisieren. Denn motivieren kann sich nur jeder selbst.! - Edgar Itt Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
carpi2001 Geschrieben July 30, 2015 at 06:36 AM Autor Melden Share Geschrieben July 30, 2015 at 06:36 AM Hallo MiMi, ich habe noch nie etwas mit Google Docs gemacht und mir das mal kurz angesehen. Damit scheint es nicht zu gehen, da die Tabelle nicht mehr in Excel funktioniert, wenn ich sie wieder runterlade. Ich habe die Datei aber über Onedrive freigegeben. Wer als lieber diesen Weg gehen möchte: Hier ist der Link: http://1drv.ms/1LZhMgy. Da kann ich dann auch immer die aktuellste Datei hinterlegen... Grüße Bernd Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
habi155 Geschrieben August 4, 2015 at 11:15 AM Melden Share Geschrieben August 4, 2015 at 11:15 AM Moin, schickes Sheet! Du kannst übrigens ausgewählte Bereiche schreibschützen. Meine eigentliche Frage lautet aber: Gibt es für die Standard-Maschinenübungen, wie zum Beispiel die 45° Beinpresse auch Kraftstandards oder einen Faktor um es auf Kniebeugen umzurechnen? Zitieren Wie sieht euer Homegym aus? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
carpi2001 Geschrieben August 4, 2015 at 11:40 AM Autor Melden Share Geschrieben August 4, 2015 at 11:40 AM Hallo habi155, das mit dem Schreibschutz hatte ich auch schon mal gemacht, das war mir dann aber für das regelmäßige Anpassen zu fummelig. Jetzt, wo das Sheet fertig ist, macht es aber Sicher Sinn. Standard Kraftwerte für Maschinenübungen oder Umrechnungsfaktoren kenne ich nicht. Ich kann es mir aber gerade für die Beinpresse schwer vorstellen, da es hier auch bauartbedingte Unterschiede gibt. Für Dich selbst kannst Du natürlich mit dem Sheet auch Fortschritte für jede belibiege andere Übung tracken. Grüße Bernd Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
habi155 Geschrieben August 4, 2015 at 11:54 AM Melden Share Geschrieben August 4, 2015 at 11:54 AM Moin, 45° sind 45°, da gibt es bis auf den Winkel der Rückenlehne nicht viel Variationsmöglichkeiten. Da sieht es bei anderen Maschinen viel schwieriger aus, weil dort oft die Übersetzungsverhältnisse unterschiedlich sind (Flaschenzug, unterschiedliche Bauteillängen die Hebelvorteile verschaffen...). Da müsste man dann gucken wie groß die Differenz zwischen der Bewegungslänge des Gewichts zu dem trainierenden Körperteil ist. Man könnte mit vielen Usern ja selbst eine Tabelle erstellen, eventuell da dann noch eine Fehlerrechnung durchführen. Also User die ihr 1RM bei Kniebeugen kennen und regelmäßig auch die Beinpresse verwenden schicken die Kraftwerte per PN an eine Person. Dann ist die Wahrscheinlichkeit auch größer, dass der Egoaufschlag bei den Gewichten weggelassen wird. Daraus könnte man dann einen groben Umrechnungsfaktor bestimmen. Ich trainiere in meinem eigenen Studio, da habe ich keinen Platz für eine 45° Beinpresse. Es wäre aber ne gute Sache um einen groben Eindruck davon zu kriegen ihn welchen Bereichen sich Leute bewegen, die hauptsächlich an Maschinen trainieren. Zitieren Wie sieht euer Homegym aus? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bastian Geschrieben August 4, 2015 at 02:03 PM Melden Share Geschrieben August 4, 2015 at 02:03 PM Jede Übersetzung und Reibungswiderstände der Lager und Führungen sind unterschiedlich. Altersbedingt, wartungsbedingt, Qualitätsbedingt. Das ist quasi unmöglich zu standardisieren. 200kg Kniebeugen sind 200kg Kniebeugen, egal welche Scheiben, welcher Boden und wie alt die Stange ist. Zitieren Personaltraining: www.guldenfitness.de Facebook: https://www.facebook.com/guldenfitness.de/ FitnessExperts Grundübungsseminar: http://fitness-experts.de/seminar Meine Entwicklung, Vorbereitung und Ziele in der Zukunft: http://fitness-exper...endes-vorgehen/ Rezeptesammlung: http://fitness-exper...lung/#entry8385 Daten:(12.08.2015) Körpergröße: 192m Gewicht: ~103kg Körperfettanteil: ~12% Kraftwerte: 260kg Kreuzheben 230kg Kniebeugen 150kg Bankdrücken Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben August 4, 2015 at 02:03 PM Melden Share Geschrieben August 4, 2015 at 02:03 PM Moin, schickes Sheet! Du kannst übrigens ausgewählte Bereiche schreibschützen. Meine eigentliche Frage lautet aber: Gibt es für die Standard-Maschinenübungen, wie zum Beispiel die 45° Beinpresse auch Kraftstandards oder einen Faktor um es auf Kniebeugen umzurechnen? Einen Faktor gibt es mWn nicht... Aber wegen der Neigung bei der 45°-Beinpresse liegt der Kraftaufwand nur bei ca. 70% des Gewichts (im Vergleich zum vertikalen Weg) und bei 30% Neigung nur ca. 50%. Wie gesagt... aufgrund der ganzen unterschiedlichen Maschinen und Kontruktionen, ist IMHO der Versuch das mit freien Übungen zu vergleichen zum scheitern verurteilt... mal ganz abgesehen davon, dass es darüberhinaus auch immer eine Frage des Trainings ist. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
habi155 Geschrieben August 4, 2015 at 02:11 PM Melden Share Geschrieben August 4, 2015 at 02:11 PM Jede Übersetzung und Reibungswiderstände der Lager und Führungen sind unterschiedlich. Altersbedingt, wartungsbedingt, Qualitätsbedingt. Das ist quasi unmöglich zu standardisieren. 200kg Kniebeugen sind 200kg Kniebeugen, egal welche Scheiben, welcher Boden und wie alt die Stange ist. Naja wenn man es so genau nimmt müsste man auch sagen, dass die angegeben Gewichte auf den Scheiben auch meistens 10% weniger wiegen, außer bei den Olympiascheiben. Habe ich selbst bei mehreren Studios und bei mir zu Hause gewogen Je mehr Leute da mitmachen, desto genauer würde der Faktor werden. Aber mit so einer Einstellung hat das keinen Sinn. Zitieren Wie sieht euer Homegym aus? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bastian Geschrieben August 4, 2015 at 02:25 PM Melden Share Geschrieben August 4, 2015 at 02:25 PM Was heißt Einstellung, da kannst du eine Einstellung und Konsequenz haben, als würdest du Berge versetzen. Ich bin schon in einigen 45 Grad Beinpressen gesessen. Da gibt es Unterschiede wie Tag u Nacht - sogar Herstellerintern. Bei den Scheiben von namhaften Herstellern ist mir dieser unterscheid nicht aufgefallen. Zudem verstehe ich denn Sinn nicht. Die LH Übungen sind doch ein ausreichender und sehr genauer Indikator. Zitieren Personaltraining: www.guldenfitness.de Facebook: https://www.facebook.com/guldenfitness.de/ FitnessExperts Grundübungsseminar: http://fitness-experts.de/seminar Meine Entwicklung, Vorbereitung und Ziele in der Zukunft: http://fitness-exper...endes-vorgehen/ Rezeptesammlung: http://fitness-exper...lung/#entry8385 Daten:(12.08.2015) Körpergröße: 192m Gewicht: ~103kg Körperfettanteil: ~12% Kraftwerte: 260kg Kreuzheben 230kg Kniebeugen 150kg Bankdrücken Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
habi155 Geschrieben August 4, 2015 at 03:50 PM Melden Share Geschrieben August 4, 2015 at 03:50 PM Es soll Leute geben die keine freie Hantelübungen ausführen. Mit den Werten die die mir geben kann ich nichts anfangen. Sei es zum Vergleich oder einfach nur um einschätzen zu können wo diese stehen. Was sind denn für dich namhafte Hersteller? Also die Barbarianstahlgripperscheiben stimmen zum Beispiel bei mir alle nicht aber als hochwertig würde ich die auch nicht bezeichnen. Zitieren Wie sieht euer Homegym aus? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bastian Geschrieben August 4, 2015 at 05:04 PM Melden Share Geschrieben August 4, 2015 at 05:04 PM Es soll Leute geben die keine freie Hantelübungen ausführen. Mit den Werten die die mir geben kann ich nichts anfangen. Sei es zum Vergleich oder einfach nur um einschätzen zu können wo diese stehen. Was sind denn für dich namhafte Hersteller? Also die Barbarianstahlgripperscheiben stimmen zum Beispiel bei mir alle nicht aber als hochwertig würde ich die auch nicht bezeichnen. Wenn man Beinpresse mit schwerem Gewicht ausführt ( und das wird wohl der Grund für einen Kraftvergleich sein), kann man auch eine freie Kniebeuge ausführen. Aber das ist ein anderes Thema. Z.B. GYM80, Eleiko, ATX, Schnell etc. Zitieren Personaltraining: www.guldenfitness.de Facebook: https://www.facebook.com/guldenfitness.de/ FitnessExperts Grundübungsseminar: http://fitness-experts.de/seminar Meine Entwicklung, Vorbereitung und Ziele in der Zukunft: http://fitness-exper...endes-vorgehen/ Rezeptesammlung: http://fitness-exper...lung/#entry8385 Daten:(12.08.2015) Körpergröße: 192m Gewicht: ~103kg Körperfettanteil: ~12% Kraftwerte: 260kg Kreuzheben 230kg Kniebeugen 150kg Bankdrücken Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bastian Geschrieben August 4, 2015 at 05:06 PM Melden Share Geschrieben August 4, 2015 at 05:06 PM Also verstehe mich nicht falsch, natürlich steht nicht in Stein gemeiselt das jeder Trainierende freie Grundübungen machen muss. Aber jeder der Interesse an Kraftleistungen hat, sollte sich unter die LH klemmen. Zitieren Personaltraining: www.guldenfitness.de Facebook: https://www.facebook.com/guldenfitness.de/ FitnessExperts Grundübungsseminar: http://fitness-experts.de/seminar Meine Entwicklung, Vorbereitung und Ziele in der Zukunft: http://fitness-exper...endes-vorgehen/ Rezeptesammlung: http://fitness-exper...lung/#entry8385 Daten:(12.08.2015) Körpergröße: 192m Gewicht: ~103kg Körperfettanteil: ~12% Kraftwerte: 260kg Kreuzheben 230kg Kniebeugen 150kg Bankdrücken Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
MiMi Geschrieben August 6, 2015 at 12:38 PM Melden Share Geschrieben August 6, 2015 at 12:38 PM Ich hab auch schon extreme Unterschiede bemerkt bei den verschiedenen 45° Beinpressen (als ich ständig geschäftlich unterwegs war und in vielen verschiedenen Studios trainiert habe). An der einen konnte ich ein Gewicht (50kg pro Seite) locker bewegen ohne Probleme und bei der anderen musste ich gleich auf 70kg runter und es war extrem schwer, sodass ich fast auf 60 runter gegangen wäre. Zudem hat auch das Ding wo die Gewichte aufgesteckt werden, schon unterschiedliche Gewichte. Da kann man leider nicht sagen 45° sind 45°. Zitieren HSD FAQ: http://fitness-experts.de/hsd-faq HSD Supportfragen bitte nur im Forum Schritt für Schritt zum Ziel (Mein Log)Ziele Allgemein: Gesund werden (Schulter)KFA reduzieren auf 25%Pareto-Effekt,80-zu-20-Regel, 80 % der Ergebnisse werden mit 20 % des Gesamtaufwandes erreicht. Die verbleibenden 20 % der Ergebnisse benötigen mit 80 % die meiste Arbeit. Niemand kann jemand anderen motivieren. Wir können inspirieren, emotionalisieren und sensibilisieren. Denn motivieren kann sich nur jeder selbst.! - Edgar Itt Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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