Technik Check Kreuzheben

[Bastian]

Ah interessanter Punkt. Waagerechter würde bedeuten mehr Beinstreckung. Dann wären die Knie wahrsch. auch nicht mehr in Weg beim runtergehen. Allerdings glaube ich, dass das meine Hamstrings in der Position noch nicht hergeben Verdammt! Hantel höher legen gilt wohl nicht? :-)

 

Ich sehe keinen Grund warum man bei dir die Hantel höher legen müsste. Darunter leidet nur die ROM. Gewicht < ROM.

 

Das mit den Knien beim runtergehen. Für meinen Geschmack gehst du viel zu langsam runter. Die Stange sollte zügig und kontrolliert abgelassen werden. Ich persönlich lass ab den Knien die Stange fast fallen. Es geht um die positive Zugbewegung, nichts anderes.

 

Im Prinzip gehst du erst in die Knie wenn die Stange an den Knien vorbei ist. Eine flüssige Bewegung. Allerdings würde ich da kein rießen Ding draus machen. Übung macht den Meister. Je öfter man hebt, desto homogener wird auch der Ablauf werden. Schultern könntest du tatsächlich noch weiter nach unten drücken.

 

Allerdings muss ich jetzt auch ganz ehrlich was sagen zu manchen Kommentaren hier. Das der obere Rücken/Schulterbereich einrundet, lässt sich ab einer bestimmten Intensität kaum vermeiden. Die "to do" Videos sind alle mit Aufwärmgewichten gemacht.

 

Ich habe die letzten Jahren keinen gesehen, egal ob Bodybuilder, Powerlifter oder Crossfittler, der seine schweren Arbeitssätze genauso sauber wie die Aufwärmsätze geschafft hat.

 

Dafür das er erst angefangen hat und das sein letzter 5er Arbeitssatz war, ist das völlig i.O..

 

Als gefärhlich würde ich was anderes bezeichnen.

[Powerhouse]

Ich sehe keinen Grund warum man bei dir die Hantel höher legen müsste. Darunter leidet nur die ROM. Gewicht < ROM.

 

Das mit den Knien beim runtergehen. Für meinen Geschmack gehst du viel zu langsam runter. Die Stange sollte zügig und kontrolliert abgelassen werden. Ich persönlich lass ab den Knien die Stange fast fallen. Es geht um die positive Zugbewegung, nichts anderes.

 

Im Prinzip gehst du erst in die Knie wenn die Stange an den Knien vorbei ist. Eine flüssige Bewegung. Allerdings würde ich da kein rießen Ding draus machen. Übung macht den Meister. Je öfter man hebt, desto homogener wird auch der Ablauf werden. Schultern könntest du tatsächlich noch weiter nach unten drücken.

 

Allerdings muss ich jetzt auch ganz ehrlich was sagen zu manchen Kommentaren hier. Das der obere Rücken/Schulterbereich einrundet, lässt sich ab einer bestimmten Intensität kaum vermeiden. Die "to do" Videos sind alle mit Aufwärmgewichten gemacht.

 

Ich habe die letzten Jahren keinen gesehen, egal ob Bodybuilder, Powerlifter oder Crossfittler, der seine schweren Arbeitssätze genauso sauber wie die Aufwärmsätze geschafft hat.

 

Dafür das er erst angefangen hat und das sein letzter 5er Arbeitssatz war, ist das völlig i.O..

 

Als gefärhlich würde ich was anderes bezeichnen.

 

Ja das man irgendwann OBEN nicht mehr die Spannung halten kann ist normal. Willst du mir sagen es ist auf Dauer nicht gefährlich Kreuzheben so zu machen wie er es in dem Video gezeigt hat?

 

Bzw

405LBS x 17 mit sauberer Ausführung (Bzw der obere Rücken bleibt relativ gerade) oder hier

. Wie du siehst lässt es sich vermeiden. Außerdem willst du nun im ernst sagen wir mal 300 Kg (Powerlifter) mit 100 Kg vergleichen? Bei 100 Kg sollte eigentlich alles perfekt sein. Natürlich ist das Gewicht für ihn schwer aber trotzdem das sollte keine Ausrede sein.

[Gast]

Ah interessanter Punkt. Waagerechter würde bedeuten mehr Beinstreckung. Dann wären die Knie wahrsch. auch nicht mehr in Weg beim runtergehen. Allerdings glaube ich, dass das meine Hamstrings in der Position noch nicht hergeben Verdammt! Hantel höher legen gilt wohl nicht? :-)

 

Die Knie sind beim runtergehen im Weg, weil du bei der Abwärtsbewegung nicht weit genug mit der Hüfte zurück gehst und zu früh die Knie (zu stark) beugst.

 

Schau dir das verlinkte Video ganz Ruhe und mehrfach an, dann siehst du hoffentlich, wie es sein sollte und wo die Leute im Video ihre Fehler machen.

 

Das bringt dir vermutlich auch mehr, als hier jetzt die entstehende Diskussion zu verfolgen und entscheiden zu müssen, wer mehr oder weniger recht hat

[Bastian]

Ja das man irgendwann OBEN nicht mehr die Spannung halten kann ist normal. Willst du mir sagen es ist auf Dauer nicht gefährlich Kreuzheben so zu machen wie er es in dem Video gezeigt hat?

 

Bzw

405LBS x 17 mit sauberer Ausführung (Bzw sehr oberer Rücken bleibt relativ gerade) oder hier

 

1. Macht der Kollege 14 Reps. Keine 5. Dementsprechend ist das Gewicht entsprechend leicht und von der Ausführung auch sehr gut.

2. Schau mal wo die Hantel liegt. Mittig von den Schienbeinen. Der Kerl ist höchstens 1.80m. Ich bin 1,92m groß, die Hantel liegt bei mir schon im unteren drittel des Schienbeines. Der TE ist nochmal 5cm größer...

3. Er ist am Anfang, Feinheiten werden mit der Zeit weiter verbessert. Ich feile heute noch an meiner Technik.

 

Seine Ausführung im Video schätze ich nicht als gefährlich ein. Schonmal auf einem Powerliftingwettkampf gewesen? Dagegen ist seine Ausführung ein "to do" Video. Natürlich kann man das nicht vergleichen, aber der Rücken ist nicht aus Pappe und seine Technik ist keine totale Katastrophe. Die Basics sind vorhanden, damit macht er sich nicht kaputt, mit 100kg schon 3 mal nicht.

[Powerhouse]

1. Macht der Kollege 14 Reps. Keine 5. Dementsprechend ist das Gewicht entsprechend leicht und von der Ausführung auch sehr gut.

2. Schau mal wo die Hantel liegt. Mittig von den Schienbeinen. Der Kerl ist höchstens 1.80m. Ich bin 1,92m groß, die Hantel liegt bei mir schon im unteren drittel des Schienbeines. Der TE ist nochmal 5cm größer...

3. Er ist am Anfang, Feinheiten werden mit der Zeit weiter verbessert. Ich feile heute noch an meiner Technik.

 

Seine Ausführung im Video schätze ich nicht als gefährlich ein. Schonmal auf einem Powerliftingwettkampf gewesen? Dagegen ist seine Ausführung ein "to do" Video. Natürlich kann man das nicht vergleichen, aber der Rücken ist nicht aus Pappe und seine Technik ist keine totale Katastrophe. Die Basics sind vorhanden, damit macht er sich nicht kaputt, mit 100kg schon 3 mal nicht.

 

2x max Gewicht

mit perfekter Ausführung. Wie gesagt Powerlifter werden darauf trainiert. (Ich glaube wurde hier schon mal im Forum angesprochen).

 

Du kannst doch nicht sagen ''Hey Powerlifter machen das auch nicht so perfekt'' die Jungs werden darauf trainiert. Der TE ist ein Hobbysportler. Und ich verspreche dir wenn er weiter so DL's macht und NICHT an der Technik arbeitet wird er so ca in 6 Monaten 12 Monaten beim Doc sitzen. Ich sage ja auch nichts anderes als das er an seiner Technik arbeiten soll. Ich halte halt nicht viel davon das durch die Blume zu sagen. Wie du siehst ist der TE nun total verwirrt und hat keine Ahnung was nun richtig und falsch ist (ich tendiere mal darauf das liegt daran weil einige Leute sagen ''Joa sieht ok aus'' wobei es einfach nicht der Fall ist. Ok heißt für mich das er es ruhig so weiter machen kann). Und die Punkte die ich aufgezählt habe sind definitiv noch nicht im grünem Bereich.

 

Edit: Meinetwegen kann man sagen es geht schon in die richtige Richtung. Aber zu sagen ''Sieht ok aus'' wenn es einfach noch nicht ok ist halte ich einfach für bescheuert. Gerade am Anfang ist es leicht Fehler zu beseitigen.

[Bastian]

Das Video ist nicht aussagekräftig, da von vorne gefilmt. Aber selbst von da sieht man deutlich, das es nicht so sauber ist wie die 14 WDH. Was auch ganz normal ist.

 

Er stellt doch genau deshalb die Videos online, damit er sich verbessern kann. Verbesserungsvorschläge wurden genug genannt, diese unterstreiche ich so.

 

Aber so drastisch wie du es darstellst, ist es einfach nicht.

 

Aber nun, sei es drum. Der TE hat genug Feedback bekommen und hat jetzt erstmal etwas Zeit um daran zu arbeiten. Beim nächsten Video wird es nochmal deutlich besser aussehen.

[blue9sky]

Betreffend Diskussion, ob der obere Rücken gerade zu sein hat oder gerundet unvermeidbar ist:

 

Im Powerlifting ist dies KEINE Frage von schlechter Technik, sondern es geht eben darum, mit dieser Technik bei (extrem) hohen Gewichten, den Hebel auf den unteren Rücken zu reduzieren. Wenn beim beim Ziehen zwischen Stange und Knien/Oberschenkel ein Gap entsteht, weil der Lat zu schwach ist, das Gewicht ganz an den Körper zu ziehen, kann mit dem Einrunden des oberen Rückens dieser Gap geschlossen werden. Dafür wird spezifisch trainiert, weil es eben schwierig ist, oben gerundet und unten gerade zu sein.

 

Schön erklärt vom Johannes (Powerlifter) ab ca. 4:20:

 

Deshalb haben IMHO beide Meinungen (DL und PH) ihre Berechtigung - im Hochleistungsbereich ist einrunden des OK ok (weil bewusst und trainiert) im Amateurbereich ist das Einrunden eher ein Mangel, weil anfällig, dass selbiges mit dem UK passiert.